ЗАПИТАННЯ І ВІДПОВІДІ ЕКСПЕРТА – Поки ФБР розслідує, чому 20-річний підозрюваний Томас Метью Крукс міг націлитися на колишнього президента Дональда Трампа під час передвиборчого мітингу в Пенсільванії в суботу ввечері, здебільшого необізнані спекуляції в соціальних мережах породжують небезпечний наратив, спрямований на використання існуючих політичних розбіжностей.
«Смертоносність антиурядового, антиавторитарного руху справді зросла з обох сторін, і я думаю, що це видно в цьому нападі», – сказала колишній виконавчий помічник директора ФБР Джил Сенборн. The Cipher Brief через кілька годин після нападу. «На жаль, хоча я трохи шокований, ця атака також підтверджує те, що ми бачили».
The Cipher Brief розмовляв із Сенборн та її чоловіком, агентом ФБР у відставці Майком Сенборном, який був головним слідчим замаху на Білий дім тодішнього президента Барака Обами в 2011 році. Ми запитали їх обох про суботній напад, слідчі обов’язки ФБР і як це слід думати про те, що може статися на внутрішньому фронті тероризму.
The Cipher Brief: ФБР глибоко вивчає минуле підозрюваного, намагаючись визначити, що могло спонукати його до цього. Як усі агентства об’єднуються, щоб зробити це швидко?
Джил Сенборн: Не можна недооцінювати силу партнерства та важливість робочої групи в сучасному правоохоронному співтоваристві. Коли щось подібне трапляється, усі часто згадують про Об’єднані оперативні групи з боротьби з тероризмом (JTTF), але насправді це виходить за рамки всіх загроз. Я думаю, що ви побачите в цьому дослідженні силу цих робочих груп. Кожен привносить у гру унікальну функцію або базу даних. Ви також побачите багато державних і місцевих партнерів і багато федеральних агентств, які працюють разом, щоб підтримати дослідження тут.
І ви влучили в голову, коли сказали, що вони зосереджені на тлі шутера. Це пріоритет як для Секретної служби, яка зараз запитує: «Як нам рухатися вперед і переконатися, що наш кандидат, наш протеже, буде захищений у сьогоднішньому середовищі?» а потім ФБР, яке буде організацією, відповідальною за фактичне розслідування, дивиться, хто є злочинцем. Чи є у нього друзі та соратники? Чи існує більша загроза? Це рух чи це самотній злочинець?
Тож ФБР та його партнери наразі мають на меті найголовніші речі. І все це буде зроблено з ордерами на обшук, очищенням соціальних мереж та опитуваннями родини, друзів, партнерів. Це буде начебто всі руки на палубі, щоб точно розібратися в цьому.
The Cipher Brief: цілодобова робота без вихідних?
Джил Сенборн: 100% Ви побачите, що і в польових управліннях, і в штабах, де створили командні пункти, вони зосередилися лише на цьому інциденті.
Майк Санборн: Зараз це найбільша справа у ФБР. Я був головним актором у замаху на колишнього президента Барака Обаму в 2011 році. Тож я досить обізнаний у цьому. Зараз це юрисдикція ФБР.
Джил Сенборн: У вас також є вторинне розслідування стрілянини з правоохоронних органів, яке має відбуватися кожного разу, коли офіцер правоохоронних органів дістає зброю, і це розслідування також починається. Отже, ви дійсно матимете дві організації, які намагатимуться зробити дві схожі речі зі збереженням місця злочину та опитуванням свідків.
Майк Санборн: Одна з перших речей, які ви робите в подібній ситуації – коли місце події охороняється – це розпочати балістичний пошук куль та інших предметів. Коли 11 листопада 2011 року стрілець зробив 13 пострілів у Білий дім з Еліпса, що на південь від Білого дому, нам довелося охороняти Білий дім і провести огляд місця злочину. Через шість місяців ми справді знайшли кулю, яка пролетіла над Білим домом і впала на дах церкви. Це буде тривалий, важкий процес, який не відбудеться відразу. Це займе тижні.
Це вже не тільки для Президента. Чи отримуєте ви щоденні оновлення національної безпеки? Підписники та учасники мають ексклюзивний доступ до щоденного короткого звіту з відкритим кодом, який інформує вас про глобальні події, що впливають на національну безпеку. Ви повинні бути підписником + учасником.
Джил Сенборн: І перша тенденція полягає в тому, щоб припустити, що там є інші, тому що ціна помилкового відстеження загрози настільки велика, що ви майже намагаєтесь довести, що це припущення неправильне, замість того, щоб одразу припустити, що він діяв сам.
The Cipher Brief: як щодо безпеки навколо Національного з’їзду Республіканської партії, який розпочнеться в понеділок?
Джил Сенборн: Я працював у кількох Республіканських і Демократичних з’їздах, і загалом вони досить сильні. Тож вони вже будуть готові до безлічі людей, які прийдуть працювати на ці конференції, щоб переконатися, що подія пройде без жодного насильства. Вони можуть додати до цього, враховуючи стрілянину цими вихідними. Але це майже стандартна операційна процедура, коли відбуваються ці конвенції, це все практична колода. У вас є ФБР, державні та місцеві партнери, які працюють разом, щоб переконатися, що це максимально безпечно.
Майк Санборн: Незабаром також можуть відбутися слухання з цього приводу в Конгресі. Був один про стрілянину в Білому домі. Як людина з потужною гвинтівкою, якщо припустити, що це була потужна гвинтівка, може наблизитися до згуртування провідного кандидата в президенти?
The Cipher Brief: Чи можете ви надати деяку точку зору, яка дасть нам уявлення про те, як функціонують відносини між правоохоронними органами та соціальними мережами в подібній ситуації, яка не завжди є тісною.
Джил Сенборн: Я завжди відчував, що стосунки між правоохоронними органами та кожною компанією соціальних медіа не зовсім ті, які зображують у новинах. Стосунки хороші, коли це необхідно. Я думаю, що вони чудово зберігають інформацію. Вони знають, що ми тут проведемо розслідування. І тому, якщо вони побачать щось у своїй системі, вони збережуть це, щоб ми могли надати повістки в суд і ордери на обшук. Я ніколи не мав негативного досвіду роботи з компанією в соціальних мережах. Вони намагаються діяти правильно в рамках того, що, на їхню думку, є їхньою роллю щодо конфіденційності зі своїм клієнтом.
Майк Санборн: У більшості дослідників уже є контакти, і вони, мабуть, уже простягнули руку і сказали: «Слухай, надходить стаття. Цього не станеться сьогодні, але ми повинні піти і глибоко зануритися прямо зараз». І вони це розуміють. Головне — продовжити цю паперову роботу.
Джил Сенборн: Це справді камінь спотикання. Уся ця інформація є цінною, але нам потрібно отримати її за допомогою правильних процесів і процедур, а не механізму, який потім викликає у людей дискомфорт від того, як уряд отримав інформацію.
The Cipher Brief: ФБР визначає внутрішній тероризм як «насильницькі злочинні дії, вчинені окремими особами та/або групами з метою досягнення ідеологічних цілей, що випливають із внутрішнього впливу, наприклад, політичного, релігійного, соціального, расового чи екологічного характеру. Як такі випадки змінюють ландшафт тероризму?
Джил Сенборн: Ми перебуваємо в цікавий час, коли терористична загроза в цілому – де внутрішні насильницькі екстремісти та поодинокі актори, незалежно від того, чи то внутрішня сторона, чи міжнародний тероризм – є тим, що нас найбільше хвилює протягом останніх кількох років. Слухаючи застереження директора ФБР Крістофера Рея під час останніх слухань і слухаючи інших, я вважаю, що міжнародна терористична загроза досягла такого рівня, ніж за останні 15 років. Терористична загроза зараз посилюється на обох фронтах, внутрішнього тероризму та міжнародного тероризму.
Майк Санборн: У 2011 році замах на президента Обаму розглядали як кримінальне розслідування, а не тероризм, але ми звинуватили його в терористичних актах, оскільки він намагався вчинити насильницький акт, щоб змінити чиїсь політичні погляди, що за визначенням є «тероризмом».
Джил Сенборн: У вас справді є два способи впоратися з цим. Можна було б розглядати це як 2011 рік, коли злочинці вели розслідування, але Міністерство юстиції все ще має всі ці інструменти в своєму наборі інструментів. У вас все ще є всі закони, які застосовуються незалежно від того, хто фактично проводить розслідування. Або це могли розслідувати агенти терористів. Знову ж таки, у вас все ще є ті самі статути, які можуть застосовуватися.
Короткий опис шифру: супротивники США швидко кидаються на те, що вже відбувається, намагаючись підпалити та дезінформувати. Як щодо того, щоб допомогти людям зберігати спокій і зрозуміти, як це відбуватиметься, і коли приймати щось за реальне? Як про таке думати в той час, коли країна настільки розділена? Хіба деякі супротивники, зокрема Росія, ніколи не втрачають нагоди взяти те, що вже відбувається, і просто возитися з Америкою? Що ви думаєте про це?
Джил Сенборн: Сучасний світ дуже звик до циклу новин 24/7. Ми настільки звикли до миттєвої інформації, що насправді важко сказати людям: «Поки ви не почуєте справжню інформацію від джерел, відповідальних за розслідування, ви повинні бути підозрілими». Поки ФБР чи якесь правоохоронне агентство на прес-конференції не скаже мені, що це факт, ви справді повинні бути підозрілими. Як би це не розчарувало, нам доводиться чекати тих прес-конференцій, на яких ми чуємо представників влади, які проводили розслідування. Цікаво все, що ми бачимо під час оприлюднення інформації. І завжди цікаво подивитися, чи вийде це далі. Але поки якийсь правоохоронний орган чи прокурор не встане на камеру і не скаже нам, що вони насправді знають, що вони можуть довести доказами, ви просто повинні сприймати це як: «Це може бути правдою, це може бути неправдою», на жаль. .
The Cipher Brief: побоювання, що деяка інформація, викликана дезінформацією, полягає в тому, що люди почнуть відчувати обурення і можуть справді вжити заходів у відповідь на це обурення, перш ніж вони отримають усі факти. Як ФБР спирається на цей гнів – недоречний чи ні – щоб запобігти новим актам насильства у відповідь?
Джил Сенборн: Намагатися передбачити чиюсь мотивацію дуже важко. І це дуже суперечливо щодо того, що ФБР повинно чи не повинно робити з соціальними медіа, чи не так? Половина країни думає, що ми «прокручуємо» Інтернет, і готова до будь-кого, хто це робить. І половина країни вважає, що ми не повинні бачити комунікації, які є там. Тому дуже важливо переконатися, що ми маємо правильну авторизовану мету і що ми шукаємо тому, що хтось уже звинуватив нас, оскільки в будь-якому випадку це може піти не так. На жаль, може здатися, що ми або робимо недостатньо, або порушуємо права.
Хто це читає? Понад 500 000 провідних світових експертів з національної безпеки. Потрібен повний доступ до того, що читають експерти?
Читайте більше експертних думок про національну безпеку, перспектив і аналізу в The Cipher Brief, тому що національна безпека – це справа кожного.
ЗАПИТАННЯ І ВІДПОВІДІ ЕКСПЕРТА – Поки ФБР розслідує, чому 20-річний підозрюваний Томас Метью Крукс міг націлитися на колишнього президента Дональда Трампа під час передвиборчого мітингу в Пенсільванії в суботу ввечері, здебільшого необізнані спекуляції в соціальних мережах породжують небезпечний наратив, спрямований на використання існуючих політичних розбіжностей.
«Смертоносність антиурядового, антиавторитарного руху справді зросла з обох сторін, і я думаю, що це видно в цьому нападі», – сказала колишній виконавчий помічник директора ФБР Джил Сенборн. The Cipher Brief через кілька годин після нападу. «На жаль, хоча я трохи шокований, ця атака також підтверджує те, що ми бачили».
The Cipher Brief розмовляв із Сенборн та її чоловіком, агентом ФБР у відставці Майком Сенборном, який був головним слідчим замаху на Білий дім тодішнього президента Барака Обами в 2011 році. Ми запитали їх обох про суботній напад, слідчі обов’язки ФБР і як це слід думати про те, що може статися на внутрішньому фронті тероризму.
The Cipher Brief: ФБР глибоко вивчає минуле підозрюваного, намагаючись визначити, що могло спонукати його до цього. Як усі агентства об’єднуються, щоб зробити це швидко?
Джил Сенборн: Не можна недооцінювати силу партнерства та важливість робочої групи в сучасному правоохоронному співтоваристві. Коли щось подібне трапляється, усі часто згадують про Об’єднані оперативні групи з боротьби з тероризмом (JTTF), але насправді це виходить за рамки всіх загроз. Я думаю, що ви побачите в цьому дослідженні силу цих робочих груп. Кожен привносить у гру унікальну функцію або базу даних. Ви також побачите багато державних і місцевих партнерів і багато федеральних агентств, які працюють разом, щоб підтримати дослідження тут.
І ви влучили в голову, коли сказали, що вони зосереджені на тлі шутера. Це пріоритет як для Секретної служби, яка зараз запитує: «Як нам рухатися вперед і переконатися, що наш кандидат, наш протеже, буде захищений у сьогоднішньому середовищі?» а потім ФБР, яке буде організацією, відповідальною за фактичне розслідування, дивиться, хто є злочинцем. Чи є у нього друзі та соратники? Чи існує більша загроза? Це рух чи це самотній злочинець?
Тож ФБР та його партнери наразі мають на меті найголовніші речі. І все це буде зроблено з ордерами на обшук, очищенням соціальних мереж та опитуваннями родини, друзів, партнерів. Це буде начебто всі руки на палубі, щоб точно розібратися в цьому.
The Cipher Brief: цілодобова робота без вихідних?
Джил Сенборн: 100% Ви побачите, що і в польових управліннях, і в штабах, де створили командні пункти, вони зосередилися лише на цьому інциденті.
Майк Санборн: Зараз це найбільша справа у ФБР. Я був головним актором у замаху на колишнього президента Барака Обаму в 2011 році. Тож я досить обізнаний у цьому. Зараз це юрисдикція ФБР.
Джил Сенборн: У вас також є вторинне розслідування стрілянини з правоохоронних органів, яке має відбуватися кожного разу, коли офіцер правоохоронних органів дістає зброю, і це розслідування також починається. Отже, ви дійсно матимете дві організації, які намагатимуться зробити дві схожі речі зі збереженням місця злочину та опитуванням свідків.
Майк Санборн: Одна з перших речей, які ви робите в подібній ситуації – коли місце події охороняється – це розпочати балістичний пошук куль та інших предметів. Коли 11 листопада 2011 року стрілець зробив 13 пострілів у Білий дім з Еліпса, що на південь від Білого дому, нам довелося охороняти Білий дім і провести огляд місця злочину. Через шість місяців ми справді знайшли кулю, яка пролетіла над Білим домом і впала на дах церкви. Це буде тривалий, важкий процес, який не відбудеться відразу. Це займе тижні.
Це вже не тільки для Президента. Чи отримуєте ви щоденні оновлення національної безпеки? Підписники та учасники мають ексклюзивний доступ до щоденного короткого звіту з відкритим кодом, який інформує вас про глобальні події, що впливають на національну безпеку. Ви повинні бути підписником + учасником.
Джил Сенборн: І перша тенденція полягає в тому, щоб припустити, що там є інші, тому що ціна помилкового відстеження загрози настільки велика, що ви майже намагаєтесь довести, що це припущення неправильне, замість того, щоб одразу припустити, що він діяв сам.
The Cipher Brief: як щодо безпеки навколо Національного з’їзду Республіканської партії, який розпочнеться в понеділок?
Джил Сенборн: Я працював у кількох Республіканських і Демократичних з’їздах, і загалом вони досить сильні. Тож вони вже будуть готові до безлічі людей, які прийдуть працювати на ці конференції, щоб переконатися, що подія пройде без жодного насильства. Вони можуть додати до цього, враховуючи стрілянину цими вихідними. Але це майже стандартна операційна процедура, коли відбуваються ці конвенції, це все практична колода. У вас є ФБР, державні та місцеві партнери, які працюють разом, щоб переконатися, що це максимально безпечно.
Майк Санборн: Незабаром також можуть відбутися слухання з цього приводу в Конгресі. Був один про стрілянину в Білому домі. Як людина з потужною гвинтівкою, якщо припустити, що це була потужна гвинтівка, може наблизитися до згуртування провідного кандидата в президенти?
The Cipher Brief: Чи можете ви надати деяку точку зору, яка дасть нам уявлення про те, як функціонують відносини між правоохоронними органами та соціальними мережами в подібній ситуації, яка не завжди є тісною.
Джил Сенборн: Я завжди відчував, що стосунки між правоохоронними органами та кожною компанією соціальних медіа не зовсім ті, які зображують у новинах. Стосунки хороші, коли це необхідно. Я думаю, що вони чудово зберігають інформацію. Вони знають, що ми тут проведемо розслідування. І тому, якщо вони побачать щось у своїй системі, вони збережуть це, щоб ми могли надати повістки в суд і ордери на обшук. Я ніколи не мав негативного досвіду роботи з компанією в соціальних мережах. Вони намагаються діяти правильно в рамках того, що, на їхню думку, є їхньою роллю щодо конфіденційності зі своїм клієнтом.
Майк Санборн: У більшості дослідників уже є контакти, і вони, мабуть, уже простягнули руку і сказали: «Слухай, надходить стаття. Цього не станеться сьогодні, але ми повинні піти і глибоко зануритися прямо зараз». І вони це розуміють. Головне — продовжити цю паперову роботу.
Джил Сенборн: Це справді камінь спотикання. Уся ця інформація є цінною, але нам потрібно отримати її за допомогою правильних процесів і процедур, а не механізму, який потім викликає у людей дискомфорт від того, як уряд отримав інформацію.
The Cipher Brief: ФБР визначає внутрішній тероризм як «насильницькі злочинні дії, вчинені окремими особами та/або групами з метою досягнення ідеологічних цілей, що випливають із внутрішнього впливу, наприклад, політичного, релігійного, соціального, расового чи екологічного характеру. Як такі випадки змінюють ландшафт тероризму?
Джил Сенборн: Ми перебуваємо в цікавий час, коли терористична загроза в цілому – де внутрішні насильницькі екстремісти та поодинокі актори, незалежно від того, чи то внутрішня сторона, чи міжнародний тероризм – є тим, що нас найбільше хвилює протягом останніх кількох років. Слухаючи застереження директора ФБР Крістофера Рея під час останніх слухань і слухаючи інших, я вважаю, що міжнародна терористична загроза досягла такого рівня, ніж за останні 15 років. Терористична загроза зараз посилюється на обох фронтах, внутрішнього тероризму та міжнародного тероризму.
Майк Санборн: У 2011 році замах на президента Обаму розглядали як кримінальне розслідування, а не тероризм, але ми звинуватили його в терористичних актах, оскільки він намагався вчинити насильницький акт, щоб змінити чиїсь політичні погляди, що за визначенням є «тероризмом».
Джил Сенборн: У вас справді є два способи впоратися з цим. Можна було б розглядати це як 2011 рік, коли злочинці вели розслідування, але Міністерство юстиції все ще має всі ці інструменти в своєму наборі інструментів. У вас все ще є всі закони, які застосовуються незалежно від того, хто фактично проводить розслідування. Або це могли розслідувати агенти терористів. Знову ж таки, у вас все ще є ті самі статути, які можуть застосовуватися.
Короткий опис шифру: супротивники США швидко кидаються на те, що вже відбувається, намагаючись підпалити та дезінформувати. Як щодо того, щоб допомогти людям зберігати спокій і зрозуміти, як це відбуватиметься, і коли приймати щось за реальне? Як про таке думати в той час, коли країна настільки розділена? Хіба деякі супротивники, зокрема Росія, ніколи не втрачають нагоди взяти те, що вже відбувається, і просто возитися з Америкою? Що ви думаєте про це?
Джил Сенборн: Сучасний світ дуже звик до циклу новин 24/7. Ми настільки звикли до миттєвої інформації, що насправді важко сказати людям: «Поки ви не почуєте справжню інформацію від джерел, відповідальних за розслідування, ви повинні бути підозрілими». Поки ФБР чи якесь правоохоронне агентство на прес-конференції не скаже мені, що це факт, ви справді повинні бути підозрілими. Як би це не розчарувало, нам доводиться чекати тих прес-конференцій, на яких ми чуємо представників влади, які проводили розслідування. Цікаво все, що ми бачимо під час оприлюднення інформації. І завжди цікаво подивитися, чи вийде це далі. Але поки якийсь правоохоронний орган чи прокурор не встане на камеру і не скаже нам, що вони насправді знають, що вони можуть довести доказами, ви просто повинні сприймати це як: «Це може бути правдою, це може бути неправдою», на жаль. .
The Cipher Brief: побоювання, що деяка інформація, викликана дезінформацією, полягає в тому, що люди почнуть відчувати обурення і можуть справді вжити заходів у відповідь на це обурення, перш ніж вони отримають усі факти. Як ФБР спирається на цей гнів – недоречний чи ні – щоб запобігти новим актам насильства у відповідь?
Джил Сенборн: Намагатися передбачити чиюсь мотивацію дуже важко. І це дуже суперечливо щодо того, що ФБР повинно чи не повинно робити з соціальними медіа, чи не так? Половина країни думає, що ми «прокручуємо» Інтернет, і готова до будь-кого, хто це робить. І половина країни вважає, що ми не повинні бачити комунікації, які є там. Тому дуже важливо переконатися, що ми маємо правильну авторизовану мету і що ми шукаємо тому, що хтось уже звинуватив нас, оскільки в будь-якому випадку це може піти не так. На жаль, може здатися, що ми або робимо недостатньо, або порушуємо права.
Хто це читає? Понад 500 000 провідних світових експертів з національної безпеки. Потрібен повний доступ до того, що читають експерти?
Читайте більше експертних думок про національну безпеку, перспектив і аналізу в The Cipher Brief, тому що національна безпека – це справа кожного.
&w=120&resize=120,86&ssl=1)
&w=120&resize=120,86&ssl=1)
